| Önceki başlık :: Sonraki başlık |
| Yazar |
Mesaj |
sistemayvayiyemis
Kayıt: Nov 06, 2004
Mesajlar: 89
|
 Tarih: Çrş 10.11.2004 12:42 Mesaj konusu: Sanat politik bir araç mıdır?... |
 |
|
Yaw böyle bir söz vardı birden aklıma geldi "sanat politik bir araçtır" diye. Ama kim söylemiş onu hatırlayamadım. Neyse benim merak ettiğimde sanatı biz ne olarak görüyoruz. Sanatın toplumun her kesimine hitap etmek gibi bir derdi var mı? Yoksa hedef kitle mi vardır? Burjuvazinin elinin altındaki sanat kendi çıkarları için kullanılmıyor mu?.... Bu böyle uzar gider. Bu dağru mudur? Sanat politik bir araç mı?
_________________
"Çoğu filozof dünyayı yorumlamakla yetinir. Oysa amaç onu değiştirmektir!" Karl Marks |
|
| Başa dön |
|
 |
|
|
 |
KorayE
"Müziktek" Mod
Kayıt: May 07, 2004
Mesajlar: 1397
Nerden: Ankara
|
| Tarih: Çrş 10.11.2004 16:08 Mesaj konusu: |
|
|
Sanat politik bir araç değildir hatta gerçek sanat, politik amaçların çok üzerindedir bana kalırsa...
İşi en yüzeysel tarafıyla alırsak sözlerle siyasi görüş yansıtan müzikler her verde politik özelliklerinin altını çizerler söylerler... politik oldukları doğrudur belki ama bir çoğunun "sanat" olup olmadığını ciddi olarak tartışabilirim. Ya da sadece politik amaç güdülerek ortaya konulan sanatsal faaliyetin içeriği tartışılabilir...
Ama genel olarak sanatın, kişiye kendisini keşfetmesi, politik, siyasi vb. sınıflandırmaları hatta zamanı hiçe sayarak insanlar arasında köprü oluşturabilmesi imkanını sunması nedeniyle politik bir yanı da vardır bence... |
|
| Başa dön |
|
|
cash
Kayıt: Oct 04, 2004
Mesajlar: 1437
Nerden: istanbul ve bursada periyodik olarak siper alırken görebilirsiniz
|
| Tarih: Çrş 10.11.2004 16:24 Mesaj konusu: |
|
|
sanatı politik açıdan kullanırsan tabiiki bir araçtır bu gün herkesin de bildiği megadeth grubu bunu çok iyi kullanır hatta bir ara öyle fan topladıki bu konuda (körfez savaşı olayı)
''peace sells '' barış satılık albümü ile
sözlerine bi göz atın isterseniz
''sen ne demek istiyorsun amerikanın başkanı olamam derken''
dave mustaine
_________________
Satılık Gitar ve ekipmanlar gitmiştir hayırlı ossun...
name=Forums&file=album_comment&pic_id=14800
http://www.yamaha-motor-europe.com/index.jsp |
|
| Başa dön |
|
|
BLUES01
Kullanıcı siteden atılmış
Kayıt: May 25, 2004
Mesajlar: 1001
Nerden: Uzun İnce Bir yoldan!!
|
| Tarih: Çrş 10.11.2004 22:27 Mesaj konusu: |
|
|
sanat politik olamaz olmamalıdır ama eğer rock için konuşuyorsak rock ın ideolojik bir yanıda vardır bunu inkar etmek olmaz..
_________________
www.yavuzcetin.com >Bul Beni.. |
|
| Başa dön |
|
|
aiolos
Kayıt: May 14, 2004
Mesajlar: 347
Nerden: YaLnIzLIgIn ba$kentinden...
|
| Tarih: Çrş 10.11.2004 23:05 Mesaj konusu: |
|
|
bahsedilen şey SANAT...varolmanın ender gerçeklerinden...yaratmakta tanrıyla yarışmak...sanırım politik bir araç olmasından daha büyük bir saygısızlık olmaz.belki de sistemin gerektirdikleri bunlar,sanatı ticarete,politikaya,abuk çıkarlara alet etmek...ama sanatı bunlardan korumak lazım,yozlaştırmamak için...
_________________
ortak hiçbir şeyleri olmayan insanların ortaklığını bilmeyen insan...<br /> |
|
| Başa dön |
|
|
Sanother
Kayıt: Jul 12, 2004
Mesajlar: 1037
Nerden: Asteroid B-612
|
| Tarih: Çrş 10.11.2004 23:09 Mesaj konusu: |
|
|
Sanat politik, dinsel, cinsel her türlü temayı işleyebilir ve savunabilir hatta bir araçta olabilir, çünkü sınırları ve kalıpları yoktur. Politik bir araç olması doğrumudur, neden olmasın çünkü sanat bir anlatım biçimi hemde en etkilisi...
_________________
je rêve, donc je ne suis pas...
TurkRock.com Last.Fm Community: http://www.last.fm/group/TurkRock.com
|
|
| Başa dön |
|
|
sistemayvayiyemis
Kayıt: Nov 06, 2004
Mesajlar: 89
|
| Tarih: Çrş 10.11.2004 23:55 Mesaj konusu: |
|
|
| aiolos demiş ki: | | bahsedilen şey SANAT...varolmanın ender gerçeklerinden...yaratmakta tanrıyla yarışmak...sanırım politik bir araç olmasından daha büyük bir saygısızlık olmaz.belki de sistemin gerektirdikleri bunlar,sanatı ticarete,politikaya,abuk çıkarlara alet etmek...ama sanatı bunlardan korumak lazım,yozlaştırmamak için... |
Sana katılıyorum ama politaya bulaşmalı sanat. Ama toplumcu bir politika işlemeli diye düşünüyorum. Yoksa hizmet ettiği şey yine sistem olur. Sistemin çarkını döndürür...
_________________
"Çoğu filozof dünyayı yorumlamakla yetinir. Oysa amaç onu değiştirmektir!" Karl Marks |
|
| Başa dön |
|
|
sistemayvayiyemis
Kayıt: Nov 06, 2004
Mesajlar: 89
|
| Tarih: Çrş 10.11.2004 23:56 Mesaj konusu: |
|
|
| Sanother demiş ki: | | Sanat politik, dinsel, cinsel her türlü temayı işleyebilir ve savunabilir hatta bir araçta olabilir, çünkü sınırları ve kalıpları yoktur. Politik bir araç olması doğrumudur, neden olmasın çünkü sanat bir anlatım biçimi hemde en etkilisi... |
abi kızacaksınız ama sanada katılıyorum  . Ama dinsel olmasından yana kesinlikle değilim. Çünkü din insanları uyutmak için kullanılan afyondur. Yine sisteme hizmet etmiş olur...
_________________
"Çoğu filozof dünyayı yorumlamakla yetinir. Oysa amaç onu değiştirmektir!" Karl Marks |
|
| Başa dön |
|
|
DaRQsiDe
Kayıt: Oct 17, 2004
Mesajlar: 66
Nerden: Istanbul (Yazları Bursa)
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 2:08 Mesaj konusu: |
|
|
bkz: Joan Baez
bkz: Liberation Orchestra
bkz: Verdi'nin operaları
bkz: Troubadour gelenekleri
...
Her ne kadar verdiğim örnekler sadece sanatın müzik kısmı hakkında da olsa yine de politika-müzik iç içeliği çok uzun zamandır varolmuş, kanımca varolacaktır da...
_________________
"Ben aptal değilim, makine mühendisiyim."
Ajdar ANIK Fan Club - http://agrino.org/deneme/ |
|
| Başa dön |
|
|
DaYs_oF_PuRGaToRY
Kayıt: Aug 11, 2003
Mesajlar: 1336
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 10:24 Mesaj konusu: |
|
|
Metal müzikte bazı grupların politik eleştiriler yapıyor olmaları, sanatın politik bir amaç olduğununun göstergesi değildir bence.
Bu olsa olsa metal müziğin genlerinde olan eleştirisellik ve başkaldırı ile yanlış gördüğü şeyi işaret etme olguları yüzünden oluşan bir durumdur.
Ve hiçte fena olmuyor doğrusu   |
|
| Başa dön |
|
|
Sanother
Kayıt: Jul 12, 2004
Mesajlar: 1037
Nerden: Asteroid B-612
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 14:45 Mesaj konusu: |
|
|
Aslında politik araçla - toplumsal tepkiyi karıştırıyoruz galiba, Joan Baez, Bob Marley veya günümüzdeki bazı metal gruplarının(hepsi değil) söylemleri veya Picasso'nun Guernica'sı genelde toplumsal bir tepki politik bir araç değil, politik araç ve sanat kavramına daha önce başka bir başlıkta verdiğim(hangisi olduğunu hatırlamıyorum şimdi) örneği verebilirim mesela nazi sineması, hitlerin emriyle çekilen ve hareketlerini haklı göstermeye çalışan belgesel-filmler.
sistemayvayiyemis; sanatın konusunun dinsel olması sayesinde birçok başyapıt kazandık, bir Pieta, Son Akşam Yemeği veya mimari yapılarda katedraller, kiliseler, camiler vb. Din afyondur değildir kişisel bir tartışma konusudur ama dinin sanat üzerindeki etkisi(ki bir dönem sanatın tek konusuydu) sanat için kötü olamaz asla...
Bu arada Guernica ile ilgili ilginç bir anı;
Picasso resim üzerindeki son rotuşları yaparken bir nazi subayı tabloyu merak edip görmek ister. Resmi gördükten sonra küçümseyici bir edayla
- Bunu siz mi yaptiniz? diye sorar.
Picasso ise nazi komutanına dönüp
-Hayır efendim, siz yaptınız, diye yanıt verir...
_________________
je rêve, donc je ne suis pas...
TurkRock.com Last.Fm Community: http://www.last.fm/group/TurkRock.com
|
|
| Başa dön |
|
|
sistemayvayiyemis
Kayıt: Nov 06, 2004
Mesajlar: 89
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 15:04 Mesaj konusu: |
|
|
sanother bu tartışılır bir konu yani sanatın dinsel açıdan kullanılması. Ama iyi bir açığımı yakaladın.Belirtmemişim ama ben müzik konusunda kastetmiştim. Eğer genel bir bakarsak dinin ne amaçla günümüzde kullanıldığı bellidir. İstismar edilmekte çıkarlar çerçevesinde kullanılmakta. İnsanları kendi merkezine toplama hevesi içerisinde...
_________________
"Çoğu filozof dünyayı yorumlamakla yetinir. Oysa amaç onu değiştirmektir!" Karl Marks |
|
| Başa dön |
|
|
cash
Kayıt: Oct 04, 2004
Mesajlar: 1437
Nerden: istanbul ve bursada periyodik olarak siper alırken görebilirsiniz
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 15:19 Mesaj konusu: |
|
|
tabiiki bir sürü düşünce var ve hepiniz bi açıdan haklısınız ama yine diyorum gerçekten politikal açıdan yönlendirmeler ve eleştiriler santla yapılabilir
rock müzikte zaten toplumun uyanış içerisine girmesini hedeflemektedir 
ama sadece müzikle sınırlandırmayalım mesela karikatür 
salih memecan ne kadar özel şeyler düşünüp eleştirilerini tatlı dille yapıp yönlendiriyor insanları ve sanatını 4/4 lük yapıyor değilmi??
politikal eleştiri karikatür yarışmasınada 4 tane eser bırakmıştır kendisi gazetede verildi başarısı
_________________
Satılık Gitar ve ekipmanlar gitmiştir hayırlı ossun...
name=Forums&file=album_comment&pic_id=14800
http://www.yamaha-motor-europe.com/index.jsp |
|
| Başa dön |
|
|
KorayE
"Müziktek" Mod
Kayıt: May 07, 2004
Mesajlar: 1397
Nerden: Ankara
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 15:36 Mesaj konusu: |
|
|
| Alıntı: | | politikal açıdan yönlendirmeler ve eleştiriler sanatla yapılabilir |
: bence o zaman sanat, sanat olmaktan çıkar, politik araç olur.
| Alıntı: | | rock müzikte zaten toplumun uyanış içerisine girmesini hedeflemektedir |
...çok süpheliyim bu konuda... mesela aklıma ilk gelen Iron Maiden, Judas Priest, Deep Purple, Whitesnake ve daha sayılabilecek en büyük kabul edilen grupların amacı toplumun uyanışı mıdır sizce? Bence, ki benim de müzik yaparken tek düşündüğüm şey, sevdiğim şeyi güzel yapabilmektir. Motley Crue, Poison gibi grupların toplumun uyanışı için çalışması fikrine bayıldım bu arada:D 80lerde guitar player'ın arka sayfasında "these musicians declared war against alcohol abuse" gibi büyük puntolu bir yazının altında bilinen en sert uyuşturucuları kullandığı ayyuka çıkmış grup elemanlarının resimlerini görmüştüm, bu ona benzedi ..ya da abartayım biraz, mesela Manowar ya da Cannibal Corpse toplumsal uyanışa katkıda bulunma için mi rock yapmaktadır?
Diğer sanatlar için de çoğunlukla geçerli olmak üzere, müziğin, sözleri dışında politik bir tarafı olamaz.... olduğunu düşündüğümüz şey ise yalnız bizim atıflarımızdır |
|
| Başa dön |
|
|
KorayE
"Müziktek" Mod
Kayıt: May 07, 2004
Mesajlar: 1397
Nerden: Ankara
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 15:44 Mesaj konusu: |
|
|
Müziğin kendisinin politik olmamasına belki en iyi örnek, birbirine tamamen zıt politik görüşleri şarkılarında işleyen hatta yukarıda da bazılarının adı geçen grupların hepsinin rock/metal başlığında toplanmasıdır.
Öyleyse (rock ya da herhangi bir) müziğin siyasal söylemi ya da politik tavrından nasıl bahsedebiliriz? |
|
| Başa dön |
|
|
cash
Kayıt: Oct 04, 2004
Mesajlar: 1437
Nerden: istanbul ve bursada periyodik olarak siper alırken görebilirsiniz
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 15:49 Mesaj konusu: |
|
|
ilgiçsin dostum saydığın grupların amacı biraz farklı bee yaa
America içindeki gelişen gündem serserilik ve aşk konusunda çalışmaları vardır bu büyük isimlerin bayılırım motley'e white snake'E
ama başta belirtilmiş dimi bazı gruplar megadeth, metallica,anthrax vs
parçalarındada mevcut politik içerikli sert atışmalar
en basitinden ''one'' metallica başyapıtı
tüm klibi izledinmi??????
çocuk babasına demokrasi nedir diye soruyor yaa babasının verdiği o boğazda düğümlenme yapan cevabı
yada çocuğun devamlı bir fayton içinde seyahati ufak göndermeler var orda
megadet'in barış satılık parçası nasıl sence grammy almıştı 
fikrini savuna bilirsin burası açık bir ortam sanada katılıyorum tabi
bir sürü şamatacı eğlendirici rock grubu var 80's ler zaten içerik olarak öyleydi bon jovi falan
olay 90's larda başladı daha yoğun bir biçimde
_________________
Satılık Gitar ve ekipmanlar gitmiştir hayırlı ossun...
name=Forums&file=album_comment&pic_id=14800
http://www.yamaha-motor-europe.com/index.jsp |
|
| Başa dön |
|
|
KorayE
"Müziktek" Mod
Kayıt: May 07, 2004
Mesajlar: 1397
Nerden: Ankara
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 16:02 Mesaj konusu: |
|
|
| Alıntı: | America içindeki gelişen gündem serserilik ve aşk konusunda çalışmaları vardır bu büyük isimlerin bayılırım motley'e white snake'E
ama başta belirtilmiş dimi bazı gruplar Megadeth, metallica,anthrax vs
parçalarındada mevcut politik içerikli sert atışmalar
en basitinden ''one'' metallica başyapıtı
tüm klibi izledinmi??????
çocuk babasına demokrasi nedir diye soruyor yaa babasının verdiği o boğazda düğümlenme yapan cevabı
yada çocuğun devamlı bir fayton içinde seyahati ufak göndermeler var orda
megadet'in barış satılık parçası nasıl sence grammy almıştı
|
Bunları biliyorum, ama burada varolduğu söylediğin politik görüşler yalnızca şarkı sözleri, klip görüntüleri vb. ile ilişkili... müzik, notalar, ritmik özellikler vb. ile değil Bunun dışında, müzik diliyle ilgili yazdığımı başta belirtmiştim
Mesela Megadeth'in herhangi bir parçasının üzerine ırkçı sözler yazarsan ne olacak? tarz mı değişecek? ki zaten söylemeye çalıştığım şey, aynı müziksel özellikleri kullanıp tam zıt şeyleri anlatan gruplar da var
Daha ilginci sadece rock-metalde değil, istisnasız her tür müzikte var
Çünkü politik tavrı olan müzik değil, o müziği icra eden kişiler |
|
| Başa dön |
|
|
cash
Kayıt: Oct 04, 2004
Mesajlar: 1437
Nerden: istanbul ve bursada periyodik olarak siper alırken görebilirsiniz
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 16:06 Mesaj konusu: |
|
|
eee herhalde arkadaş adam bi gün kalkıyo bi şeye sinirleniyo o na parça besteliyo öbürgün kalkıyor kafası atıyor onada bir parça yazıyor zaten hepsine veremeyiz bu tür bir örnek
değişir konular ama politik parçalar yapılıp göndermeler yapılıyor ve insanları bayaada etkiliyor değilmi????
_________________
Satılık Gitar ve ekipmanlar gitmiştir hayırlı ossun...
name=Forums&file=album_comment&pic_id=14800
http://www.yamaha-motor-europe.com/index.jsp |
|
| Başa dön |
|
|
KorayE
"Müziktek" Mod
Kayıt: May 07, 2004
Mesajlar: 1397
Nerden: Ankara
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 16:07 Mesaj konusu: |
|
|
Bu arada Peace sells'in ya da Metallica'nın herhangi bir parçasının Grammy almasını halka ulaşan önemli politik mesajlarına bağlıyorsan Amerika'nın politik yaşamını ya da Grammy ödüllerinin nasıl, kimlere verildiğini bir daha göz önüne almanı öneririm  |
|
| Başa dön |
|
|
KorayE
"Müziktek" Mod
Kayıt: May 07, 2004
Mesajlar: 1397
Nerden: Ankara
|
| Tarih: Prş 11.11.2004 16:10 Mesaj konusu: |
|
|
| Alıntı: | zaten hepsine veremeyiz bu tür bir örnek
değişir konular ama politik parçalar yapılıp göndermeler yapılıyor ve insanları bayaada etkiliyor değilmi???? |
Kesinlikle katılıyorum
Ama bunun müzikle ilişkili bir tarafı yok, yalnız sözel mesajı taşıyor insanlara...
Aynı müzikle herhangi başka bir şeyi de anlatabilirsin....
İşte bu nedenle müziğin politik tavrından bahsetmek yanlış oluyor:D
En son KorayE tarafından Prş 11.11.2004 16:18 tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi |
|
| Başa dön |
|
|
|
Resim albümü
SSS
Arama
Gruplar
Profil
Giriş yapın
Login
