Davul Üzerine (Aksamlar, Mikrofonlar, Elektro Davul vb.)

Atalay · Tarih: Cum 05.09.2003 16:32 Mesaj konusu:

http://www.digidesign.com/

bu ay DIGIZINE bolumunde `Drum Mixing Techniques` adli bir bolum var.
ingilizce bilenler buyursun. Bilenler bilmeyenlere annatsin eger gerektigini dusunuyorlarsa. Hani bilgidir paylasalim dedim.
Muzik dolu gunler
_________________
<div><a href="\\\http://www.myspace.com/atalayant/\\\">http://www.marsyapim.com/ www.myspace.com/atalayant</a></div><br />

tibet · Tarih: Pts 08.09.2003 9:09 Mesaj konusu:

Teşekkürler,
Bir kopyesini bilgisayarıma kaydettim..

Mahcem · Tarih: Pts 12.01.2004 1:45 Mesaj konusu:

Eveeet, uzun bir aradan sonra bu başlığı yeniden canlandırmanın vakti geldi. Bu biraz da benim CMCM günlüğüm gibi olacak:

Gavuristan'daki uzun Noel tatilinden faydalanıp CMCM projesini hızlandırarak kayıtlara devam etme kararını vermiş ve 22 Aralık - 4 Ocak arasını programlamıştık.

Uzun bir süredir sample'lar ile programlanmış davullar üzerine maket çalışmalar yaparak şarkıların konstrüksiyonunu kurmaktaydık, ancak grup hedefi itibarıyle kaynağı kendimizden gelmeyen akustik sesleri kullanmamak gibi bir karar aldığımızdan ilk uygulamalar olarak davulları yeniden canlı olarak kaydetmek için hazırlıklara başladık. Aksi halde özgün bir grup sound'u yakalamanın yolu yok. Davullar kaydedilecek, synth'ler programlanacak, presetler kullanılmayacak.

Önce bateristimiz Michael Harrison'ın Pearl davul kitini bizim ofisin üst katına kurduk:

Mike'ın Pearl Davul Seti

Resimde görüldüğü gibi davul kiti gros, trampet, üç adet tom, hi-hat ve beş parça zilden oluşuyor.

Davul mikrofonlamasında elimizde muhtelif özelliklerde mikrofonlar olmasına rağmen Red5 Audio'nun http://www.red5audio.com RVK7 Davul mikrofon setini kullandık. Overhead mikrofonları olarak da Rode http://www.rode.com.au NT1 geniş diyaframlı condenser mikrofonlarından bir çiftini tercih ettik.

Red5 Audio RVK7 Davul mikrofon seti ve Rode NT1 Geniş diyaframlı condenser mikrofon
(Resimlere tıklayın, sizi ilgili ürünün üretici sayfasına götürür.)

Davulun mikrofonlamasında muhtelif tercihler söz konusu, bu yakalamak istediğiniz tınıya bağlı. Davul yapısı itibarıyle çok kompleks bir entruman, hatta enstrumanlar grubu olduğundan akustik olarak tatmin edici bir tınıyı kayda geçirebilmek oldukça zor, zaman, metodik yaklaşım ve tecrübe isteyen bir uğraş. Gerçekten kiti çok iyi tanımak gerekiyor. Dolayısı ile bizim esas kayıtlara başlamamız davul kitinin kuruluşundan iki gün sonra başlayabildi. Bu zaman sürecinde içinde ilk defa kayıt yapacak olduğumuz yankı kontrolü ve ses yalıtımı yapılmamış mekânı tanımak ve sürekli deneme kayıtları yapıp dinleyip neticesine göre davulun akordunu ve mikrofonların yerlerini değiştirip ideal tınıyı yakalamakla uğraştık, bunda bir nebze de başarılı olduk.

Gönül isterdi ki elimizde kullanabileceğimiz adam gibi ses yalıtımı ve yankı kontrolü yapılmış bir davul kayıt odası olsun, ancak öyle birşey o an için söz konusu değildi ve sonuçta eldeki şartlara göre edebileceğiniz en iyi neticeyi elde etmek zorundasınız, mazeretler sonuç getirmiyor. Dolayısı ile biz de elimizden geldiği kadar mekânı iyi tanımaya çalışarak normalde dezavantaj gibi görünen bazı şartları olaya farklı açıdan bakmak suretiyle kendi lehimize çevirmeye çalıştık. Şansımıza davulu kurduğumuz bölümdeki oda şekli, üçgen tavan ve düzensiz dağılmış eşyalar lehimize çalıştı ve oda çınlaması olayını büyük ölçüde önledi.

İlk olarak genelde rastlanan yukarıdan mikrofonlama tekniğini denedik ancak davul kitinden gelen tını kafamızda oluşturduğumuz müziğe göre çok metalik, parlak, hızlı ama dolgunluktan yoksun oldu. Zira deriyi yukarıdan mikrofonladığınızda bagetin deriye vurduğu anda çıkardığı patlama çok baskın oluyor. Bu fast-attack fast-release davul sesi belki rock kayıtları için tercih edilen bir tını olabilir, hatta yeri geldiğinde biz bile bunu tercih edebilirdik, ancak bizim için ilk vuruş sonrası bireysel davul kasasının titreşimi ve tüm davul kitinden gelen toplam titreşim daha önemliydi. O dolgunluğu yakalayabilmek için bireysel mikrofonlamayı tomların ve trampetin alt kısmından yaptık. Üst kısımda duyulan o çıtır çıtır parlak kasnak sesini ve zilleri davulcunun duyum açısından yakalayabilmek için de Mike'ın başının üzerinden aşağı bir küçük RV4 diyafram condenser mikrofon yerleştirdik, fazını da 180 derece ters çevirmeyi unutmadık Smile

Bu overhead mikrofonun esas amacı bilinen Overhead uygulaması gibi stereo bir imaj vermek değil, sadece miksajda davul sesini parlatabilmek amacıyla elimizde bir opsiyon bulundurmak içindi.

Esas stereo imaj için kullanılacak Sağ-Sol (LR) Overhead mikrofonlarımız olan Rode NT1'ler çıkışı oldukça yüksek olan mikrofonlar. Yine genel olarak alışılmış zillere yukarıda tepeden yüzden bakan bir yerleşimi denedik ancak Mike'ın Sabian zillerinin tonu çok kalındı, bütün davulun geri kalanını kapatır oldu. Bu hiç hoşumuza gitmedi zira normalde başka yerlerde konserde canlı performansta hiç farkedilmeyen bir durum bu. Ne zaman ki mikrofonları koyup kayıt tuşuna basıyorsunuz, o kayıdı geri çaldığınızda bütün gerçekler ortaya çıkıyor. O yüzden Sabian'ların yaydığı o yoğun dalgaların etkisini kırabilmek için alternatif aramaya başladık. Sonra aklımıza geldi: "Dinleyiciler bu zilleri tavandan aşağı asılı bir halde dinlemiyorlar ki? Niye onlara tavana doğru yayılan bir sesi vermeye çalışıyoruz?" Bu soru bizi değişik bir yaklaşıma zorladı ve LR overhead'leri dinleyicinin kulak seviyesine indirdik ve zillerin ince kenarı sanki mikrofona atılmış bir frizbi gibi mikrofonun diyaframını yatay olarak kesecek şekilde mikrofonları yerleştirdik. Bu zillerdeki o yoğunluğu bir nebze kesti. Birkaç test kayıt denemesinden sonra en uygun kazanç ve sesi yakaladıktan sonra yeri işaretledik.

Ancak yine de bu bizi memnun etmedi. Mike'ın zil donanımı çok pes geldi. Herşey neredeyse 14 inç ve yukarısı idi ve elimizdeki 12" crash de pek güzel tınlamıyordu.

Ona rağmen bir şarkıyı kaydettik, yaklaşık altı-yedi farklı kayıt aldık. Bu arada Mike'ın kulağına bir MIDI kanalından metronom verdiğimiz için yaptığımız bütün alışlar aynı tempoda oldu, bu da bize miksaj sırasında ritim varyasyonlarıyla dilediğimiz gibi oynayabilme şansı verecekti. Hepsi de aynı düzenle aynı zaman içerisinde kaydedildiği için bir kayıttan diğerine geçişte tuşe, ton ya da kayıt seviyesi farkı sorunu yaşamayacaktık.

Christmas'dan sonra ilk iş olarak Claire, Mike ve ben hemen aşağıya Drum Central'a indik ve zil denemeye başladık. Şansımıza Christmas sonrası indirim başlamıştı, zil denemek inanılmaz güzel bir iş: Karşınızda muhtelif marka ve tiplerde yüze yakın zil ve birbirine benzer olanlar arasındaki tını farkını duymak büyük zevk veriyor.

İlk denemelerde Zildjian, Paiste ve Istanbul Agop'un farklılığı hemen kendini belli etti. Karar vermek çok zordu ancak yukarıdaki denemelerimiz ve kafamızda oluşan genel müzik tınısı bizi ister istemez Zildjian'lara itti, raftaki Istanbul Agop'un tonları biraz ihtiyaçlarımıza göre koyu kaldı dolayısı ile onu elemek durumunda kaldık. Mike Paiste'lerin dinamikliğini çok beğendi ancak Zildjian'ların tatlılığı ile arada kaldı. Piyanistliğinin yanında aynı zamanda bir baterist olan Claire'in ve patron olarak benim tercihimizi denediğimiz Zildjian'lardan yana kullanmamız neticesinde Mike iknâ oldu ve bir adet 8" K Zildjian splash, bir adet 8" A Zildjian splash ve bir de splash'ten çok bir Crash tınısı veren 10" A Zildjian splash alarak geri döndük.

Kayıt odamıza döner dönmez ilk iş yeni zilleri takmak ve deneme kayıdı almak oldu. Kayıtları dinlediğimizde yeni zillerin kalitesi bir anda ortaya çıktı. Bu arada inanılmaz birşey oldu: Claire ile beraber fiskoslaşıp yemek almaya çıkıyoruz dedik ve Mike'ı yeni davul düzeni ile bir-iki saat başbaşa bıraktık. Döndüğümüzde Mike'ın davul çalışı tamamen değişmişti. İlk başta çocuğu tanıyamadık ve şahsen korktuk, ancak ilk andaki korku yerini inanılmaz bir coşkuya bıraktı zira paraya kıyıp aldığımız ziller sadece davulun düzenini değil, Mike'ın enstrumana bakışını da değiştirmişti. Hele ardından oturup zillerle beraber satın aldığımız Terry Bozzio davul solo videosunu da seyredince kayıt seansının havası bambaşka bir havaya büründü.

Şimdilik burada bırakıyorum, yarından sonra sinyal seviyelerinde yaşadığımız problemler ve çözüm arayışlarımızı anlatacağım.

Dark-Saga · Kayıt: Oct 17, 2003 Mesajlar: 709 Nerden: İstanbul

Saat 1.30 yarın 3 tane finalim var ta binlerce kilometre uzaktaki davul kayıtlarını okuyorum kah tüylerim diken diken oluyor , kah gözlerim parlıyor...

Bu forum insanı kendinden geçiriyor! Tap

eloy · Kayıt: Feb 10, 2003 Mesajlar: 207 Nerden: istanbul

roni · Tarih: Cmt 28.02.2004 0:15 Mesaj konusu: yerine göre

eğer söz konusu kayıtsa ve ciddi bir kayıtsa çalacak kişi de profösyönelse dogru olanı akustik davul.tabi bir ev stüdyosunda akustik davul sart değil çünkü zaten davul loop ve sample lar yeterince var ortalıkta.peki diyeceksin ciddi bir kayıtta neden gerekiyor çok kaliteli sese sahip loop lar mevcutken.nedeni su çalacak kişi parçaya göre istenilen duyguyu katacaktır.oysa bunu bilgisayarda yakalamak zordur.

Atalay · Tarih: Cmt 28.02.2004 0:20 Mesaj konusu:

V-drum bildiğim kadarıyla en fazla 1500 dolardı.
_________________
<div><a href="\\\http://www.myspace.com/atalayant/\\\">http://www.marsyapim.com/ www.myspace.com/atalayant</a></div><br />

eloy · Kayıt: Feb 10, 2003 Mesajlar: 207 Nerden: istanbul

1000$ a da bulunur v-drum ama onlarla album kaydedilmez eger album kaydedilecekse ortalama 4000-5000$ arasinda degisiyor fiyatlari.
1500$lik aletteki modullerle digeri arasinda tabiki ucurum var birinden midi sesi alirken digerinden akustik davula yakin bir ses alabiliyorsun...
_________________
www.turkdrum.net

antisocial · Kayıt: Mar 15, 2003 Mesajlar: 474 Nerden: Istanbul

antisocial · Kayıt: Mar 15, 2003 Mesajlar: 474 Nerden: Istanbul

LostLife · Kayıt: Sep 20, 2003 Mesajlar: 496 Nerden: İstanbuL

nedense yapay geliyor bana elektro davullar... ve küçük oluşları ı ıh..

bulursam kocaman bir ludwig alacağım Smile

profesyonel olmadığım için belki,ama çalarken alet beni yormalı az birşey.. Smile

_________________
www.davulcuyuz.biz

Atalay · Tarih: Sal 09.03.2004 22:24 Mesaj konusu:

Her enstrümanın tabi ki doğal olanı en güzel ses verenidir. İnsan faktörünü de en iyi şekilde verebilen bir dijital alet çıkana kadar böyle gideceğiz. Touch response denen sistemin çok daha detaylı olması gerekiyor. Henüz bazı enstrümanlar için bu sistem yeterince geliştirilemedi.
_________________
<div><a href="\\\http://www.myspace.com/atalayant/\\\">http://www.marsyapim.com/ www.myspace.com/atalayant</a></div><br />

skatheist · Tarih: Sal 09.03.2004 22:30 Mesaj konusu:

Davulcu değilim ama bir ludwig trampetin keyfini başka hiçbirşey veremedi bana şu ölümlü dünyada Smile

Ta pammmm..... Süper alet Smile

Anarchyxtc · Kayıt: Aug 06, 2003 Mesajlar: 294 Nerden: Montreal Kanada

Ben kendim davucu olarak cok faydali goruyorum elektronik davullari ve davuluma entegre etmeyi dusunuyorum. Kesinlikle teknolojiden kolaya kacmadan, yaratici bicimde yararlanilmasindan yanayim. Elektronik davul kullandigim durumlar da oldu fakat muzik gerektirdigi icin kullandim. Ama yine de muzisyen insan kendi imkanlar dahilinde yapabileceginin en iyisini yapmali diye dusunuyorum. Ama cogu muzisyenin imkanlari kisitli, mesela bir studyon yoksa akustik davul kurabilecegin, devamli aktif olarak birseyler kayit ediyorsan yine mantikli kullanmak. Bilgisayarda ben daha hala dogru duzgun gercekten insan tarafindan calinan davulun (elektronik ya da akustik) yerini tutan pek bir seye rastlamadim. Yani sonucta kosullara veya ihtiyaca bagli bir olay. Ama ben son derece acigim bu olaya. Zaten yeni Roland V Drum'larin olanaklari harika. Teknolojiden uzak kalinmamali.

Bu da benim setim. Burasi da halen kullanmakta oldugumuz studyomuz. Setin uzerindeki kaymis ayyasta benim. Wink

Mikrofon secimi ise cok narin bir konu ve bu tur bir harcama yapmayi cok saglam ve sesine asik oldugum bir setim olmadan dusunmuyorum. Genelde yapicagimiz ise gore mikrofon kiraliyoruz veya caldigimiz studyodaki mikrofonlardan yararlaniyoruz. Kiralama olayinin mikrofonlari tanima acisindan cok yararli oldugunu dusunuyorum ve bu edindigim tecrubeleri mikrofon alirken kullanmayi dusunuyorum. Eger davulcu arkadaslarin mikrofon kiralama imkanlari varsa, yatirimlarini yapmadan once bu yolu secmelerini tavsiye ederim.

playmaker · Tarih: Prş 11.03.2004 20:21 Mesaj konusu:

Guzel foto Very Happy

Mikrofon kiralamak gercekten iyi bir fikir.
Fikrine katiliyorum dans muzikleri haric bilgisayarda yazilan davullar , birinin caldigi davulun yerini tutmuyor.
Tabi birde programlayanin davulcu olmasi da iyi olabiliyor, ben pek davul calamadigim icin benim yazdigim davullar belli oluyor Sad

Arayi gitar ve keyboard ile kapamaya calisiyorum Smile

_________________
www.myspace.com/osmanburak
www.purevolume.com/osmanburak

benayevsen · Tarih: Çrş 24.03.2004 14:58 Mesaj konusu:

bir dinleyici olarak..... hayır... belli ediyor kendini... soğuk ve itici..... gerek yok......
_________________
Meclisler biz karakoyunları düşünür mü? Vatan kurtaranlar arkamızdan ne söylerler! Bu Baltaya Sakın Sakın SAP OLMA!

Atalay · Tarih: Cum 26.03.2004 15:31 Mesaj konusu:

Davulda gerçeklik hikayesi, eğer virtüözlük yoksa (Satriani tarzı kayıtlarda davul genelde sabit ve çok renkli değildir) bence sample davul seti çok rahat. İyi davulcusu veya air kayıt alamadığım zaman gayet iyi sonuç alınıyor. Kulağınızın illa ki ne istediğine bağlı bir konu bu. Benim sorunum yok sample seslerle.
_________________
<div><a href="\\\http://www.myspace.com/atalayant/\\\">http://www.marsyapim.com/ www.myspace.com/atalayant</a></div><br />

playmaker · Tarih: Cum 26.03.2004 18:36 Mesaj konusu:

Sonucta is sarkida bitiyor bir yerde. Bazen detaylara kapilip ana temayi da unutmamak lazim. Dinleyiciler bircok kere Vdrum mi akustik davulmu farki duyamiyor veya dinlemiyor. Butun o saglam Def Leppard albumleri (pyromania, hysteria) electronic davul ve drum machine'di desem simdi ne diyeceksiniz Very Happy

_________________
www.myspace.com/osmanburak
www.purevolume.com/osmanburak

Atalay · Tarih: Cum 26.03.2004 19:02 Mesaj konusu:

He doğrudur. Olay sonuçta. Sonuca bakın.
_________________
<div><a href="\\\http://www.myspace.com/atalayant/\\\">http://www.marsyapim.com/ www.myspace.com/atalayant</a></div><br />

Anarchyxtc · Kayıt: Aug 06, 2003 Mesajlar: 294 Nerden: Montreal Kanada

Ufak bir detayi atliyorsunuz. Def Leppard o albumleri kayit ederken elektronik davul teknolojisi yeniydi ve insanlar deneysel birseyler yapmak icin bunlari kullaniyorlardi. Bence marifet mesela akustik bir davulu saglam bir sekilde akordlamak ve mikrofonla saglam bir kayitla albume dokmek akustik olarak ve V-Drum kullanicilarina sese bak bunu sample etmem lazim dedirttirmek.
_________________
Sympathy For The Suffering