Bu foruma yazan her üye, forum kurallarını okumuş ve kabul etmiş sayılır. Bu kurallara uyulmadığı takdirde mesajlarınız silinebilir, taşınabilir ve siteden uzaklaştırılabilirsiniz.
Din yüzünden savaş çıkmıyor,insanların geri kafalılığı yüzünden oluyor bunlar... _________________ Enslaved Blog...At tragic heights,she hangs from the sky,a requiem played,in a broken heart... Moonspell/At Tragic Heights
Kayıt: May 08, 2004 Mesajlar: 1212 Nerden: From the HELL
Tarih: Pzr 25.02.2007 2:23 Mesaj konusu:
rock-the-boy demiş ki:
black metal neymiş ya...adamlar 100 yaşına gelseler bile, anlamsız maskeler yapıp, saçma ve insancıl olmayan fikirleri en böğürtmeli sesleriyle ve müzikal açıdan hiç bir estetiği olmayan bir müzikle haykırsalar ne olur ... geçin bu işleri...
black metal'in ne felsefesi varmış ayrıca...
o ilk sayfada yazılanları 1968'de BLACK SABBATH yaptı zaten:twisted: sadece bu müzikal yapıda değil ve bu kadar keskin&itici şekilde değil( gerçi o zamanlarda neler çekmişler)...gidin bir black sabbath albümü alın, ne biliyim bir zeppelin alın,purple alın,uçmak için pink floyd dinleyin azıcık...biraz özümsemeye çalışın şu işi yaa, anlamaya çalışın...kafayı öne eğip, kuru gürültü eşliğinde böğürerek birşeyler anlatmak değildir metal...
arkadaşlar rock müziğin gerçek ruhunu anlarsanız inanın bu black'ler& death'ler doom'lar vs. vs...size anlamsız gelecek, çünkü içinin boş olduğunu anlayacaksınız...
rock pek çok öğeyi içinde barındırırken,bunların içinden sizin almak istediğiniz sadece damıtılmış nefret-acı vs vs. duygusu ise,o zaman zaten ruh sağlığı olarak pek de iyi yöne gitmiyorsunuz demektir
iide kardeşim ben black death doom seviyorum diye rokc'ın özünü anlamıyor mu olucam?hayret birşey yaf.en uyuz oldupum olaydır.madem bunlar boş iş bu müzik türkleri niye var bu müzik grupları niye var??yahu zeppelin'de sabbath'ta floyd'ta kendi zamanında süper işler yaptılar diye diğer türleri niye dışlıyosun ki?ben ister sanatsal film izlerim istersem aksiyon filmi izlerim istersem korku filmi bilmem anlatabildim mi?sen bıdı bıdı ötüceğine önce gerçek rock dinleyicisi nasıl olur onu öğren.rock dinleyciliği temel grupları şahtan şahbaz yapıp diğerlerine b.k atmak değildir. _________________ Blood is the Life and it Shall Be Mine
En başta yazıda hatalar var. Uzun kaliteli gitar soloları üstüne gotik klavye filan fulan. Bunlar fasarya yaygaralar. Koro olması, yok direk sert brutale dönmesi filan geçiyorum. Venom'la çıktı Black metal, hadi Venom Thrashti müzikal açıdan. Bu kısma da yazardım ama es geçtim. Venom, Celtic Frost gibi grupların etkisiyle Bathory ve Mayhem ortaya çıktı. Acaba hangisinde klavye vardı çıktıkları zaman, cevap veriyorum yoktu klavye vs... Brutal vokal değil, direk olarak scream vokaldi. Hatta olayı ileri götüreyim. Mayhem'in Deathcrush EP'sine bakıyorum. Deathmetal vs... değil ortada olan direk olarak Thrash etkileşimli, arada Venom alaşımlı bir eser var ortada. Daha sonrasında Euronymous müzik gidişatını değiştiriyor, Dead filan geliyor Mayhem şekilleniyor filan.
Black Metal'in aslında tanımı yok. True Black Metal, Öz Black Metal, Has Black Metal diye yargı yok ortada. Bir y grubu şeytani temayı şarkı sözlerinde az kullanırken, bir başka x grubu iyice yüceltiyorsa; o zaman x grubu başka biri için gerçek black metaldir. Aslında sözün özü ne çok kullanılması ne de az, aslında gerçeklik kavramı, kesin bir tanım yok. Hatta biz en baba Black grubuyuz diye geçinen, her fırsatta röportaj veren, reklam kokan hareketleri oynatan şarlatanlar; black grubu filan değildir. Aslında bu hareketlerin yapılması biraz da bilinçsiz olan ve yeni yetme dinleyicileri gaza getirme maksadı olmasın. Maniac'ın kameralar önünde kesik domuz kafasını güya yalaması, bir tanesinin kiliselerin yakılmasına destek vermesi, bir başkasının "Satan satan" diye provoke etmesi olayları var. Bunların hepsi maymun ve yaptıkları maymunluk başka hiç bir şey değil. Amaç hazır medya önündeyken bilinçsiz dinleyicileri etkilemek. Bunları duyan aptal dinleyiciler de hemen şeytan, satanizm ayağına girer. Türkiye'de böylesi aptal dinleyiciler dolu, çevremde görüyorum.
Şu topikte yazılanlara bir baktım. Satanizm satanizm diye tutturmuşlar. Satanizm denilen zımbırtı ikiye ayrılır. Bir tanesi herkesçe bilinen klasik satanizm şeytana inananlar, diğeri ise klasik olmayan diğeri yani şeytanın simge olarak kullanıldığı. Klasik olanda tapınılacak bir şeytan vardır ki, eğer temeli ele alacak olursak Hristiyanlık, Yahudilik veya bir Müslümanlıkla aralarında fark yok. Klasik satanizmde inanılacak, beklenecek ve peşinden sürüklenecek bir şeytan var. Lavey denilen bir şaklaban çıkıp, kıçından uydurduğu kurallarla çoğu kişininde beynini ancak yıkar. Zaten karıyı kızı yatağa atmaktan başka bir şey yaptığı da yok. Klasik satanizm böylesi yolda giderken, öteki yöne bir kafa çevirelim. Şeytan imge olarak kullanıyor sadece. Amaç kutsal değerlerin ortadan kalkması. Tanrının ayaklar altına alınıp çiğnenmesi. Bunu yaparken şeytanı sadece simgeselleştiriyor. Klasik olan gibi bir lider yerine koyup, onu kutsallaştırmıyor. Black Metal zaten var olan dinin ve kutsallığı yıkımı. O zaman bir taraftan yıkım yıkım diye inlerken, diğer taraftan şeytanı tanrısallaştırıp nasıl onun şakşakçılığını yapayım? İkisi bir arada gitmez. Burada klasik satanizm çıkar aradan, klasik olmayanı gelir. Şeytanı kutsayıp, lider olarak görmeyen. Sadece savaştaki imge olarak kullanan gelir. Sonucunda Black Metal'le, klasik olmayan birleşip belli bir ideolojiyi meydana getirir. Bu ideoloji ise kendiliğinden oluşma. Kendi kuralları, yolu yönü var. Ama en bilineni şeytanı klasik satanizm gibi tanrısallaştımıyor.
Bu ideloji aslında bir değişikliktir. Bir diktatör gider, onu yerinden edersiniz. Ancak başa başkası geçmez. Tanrı yok olduktan sonra şeytanı onun yerine gerçirenler zaten Black Metal filan değil. Tanrı yok, şeytan da tanrısallaştırılmaz o da yok olur o zaman. Black Metal kalkıp, Filistinliyi öldüren israil askerini övmez. Kalkıp adamı vurdu öldürdü diye onun yanında olmaz. Filistinliye de karşı duruşta kalır, İsrail askerinede karşı duruşta kalır. Gider, millete kazık sokmak isteyen birinin de karşısında olur. Kısaca kötülük hede hedesi vs... diye yandaş olmaz. Aslında Black Metal içinde siyaset, ırkçılık, faşistlik bilmemne filan fulan bunlar yok.
Bir taraftan tanrıya inanıp, diğer yönden Black Metal goygoyculuğu da yapmak saçma. Adam kalkar dine, tanrıya laf söyleyen grubu sözleri yalar yutar. Ama iki dakika sonra gider cuma namazını kılmaya. Böyle olacaksa hiç Black Metal filan dinlenmesin. Müzik müzik, olay müzik kısmında değil. Heriflerin tek derdi ideolojinin propagandasını yapmak. Bunu din üstünde çalan müzikle yapıyorlar. Eğer tanrı yok olup gidecekse, ona karşı duruşta melankolik, melodik, senfonik müzik olmaz. Karanlık, sert ve tavırlı müzik olmalı. Gerçi müzik kısmı işin ikinci planında, sözler önemli. ama Melodik Blackti heydi huydu işte saymam Black Metal olarak. Sözlerde eski mitler, olaylar ele alınır. Vampirdi, kurtadamdı vs... gibi sonradan hikayeden bozmalar yer almaz, almasında! Underground gruplar halen var ve halen propagandasını oraya buraya duyuruyor. Asıl olması gereken de bu. Zaten bu gruplar gündüz ortalıkta Wacken'da olmaz, kalkıp büyük şirketlerden albüm çıkarmaz, reklam yapmaz, röportaj vermez. Adamlar albüm çıkartır, kendi cebinden verirler albüm parasını, hatta zarar ederler. Önemli olan Black Metal'i icra etmektir. Gerçek dinleyicilere ulaşmaktır.
Bu saatten sonra Dimmu Borgir grup logolarının olduğu mayoları üretmekten vazgeçse; Dark Funeral şeytanın dibine vurdursa, Cradle of Filth konserde ayinler yapsa önemi yok. Black Metal grubu değiller benim için, saymıyorum bile. Moribund Oblivion, Episode 13, Black Omen vs... bu gruplar Wacken'a çıksınlar, dünyaca ünlü olsunlar ve başarılı olsunlar. Umarım bunları başarırlar, yurt dışında konserlere gitsinler. Kimseye bir lafım yok, ama gözümde asla Black Metal grubu olmayacaklar. Zaten Türkiye'den gerçek anlamda bir Black Metal grubu çıkabilir mi? Bence asla çıkamaz. Üstte yazdığım şekilde ortalıklarda dini ayaklar altına alacak grubu barındırmazlar. Kanun var, nizam var, suç olur ortada. Satanist davalarını birçok kişi biliyordur, artı medyanın da iyice çarpıtmasıyla neler olmuştu. Neyse es geçiyorum, Ortada bilinçsiz bir kitle var. Bunlar şarlatan blackçilere inananlar, dine inanıp sonrada inanmıyormuş gibi yapanlar, gerçek Black Metal şöyledir diyerek hatun ayağı çekenler vs... Sonuç olarak bakarsam ortalıkta müziğini dinle geç gitsin denilecek bir şey görmüyorum. Aslında direk olarak üstünden kayıp gidilecek bir müzik bile yok ki. Black Metal'i anlayan var mı? Herkesin anlamasını beklemiyorum. Aslında Black Metal'in yıkım amacını herkesin anlamasını hiç beklemiyorum. Yıkım ideolojisini benimsemekle kalmıyor iş. Yoksa Black Metal'in bu hareketi basit devrimler gibi kolayca söner gider. İşin içine biraz girmek gerekiyor, arada yaşamak ve canlandırmak lazım. Bu yazdıklarımdan sonra dini bütün kişiler de olacaktır, cevap da yazacaktır. Ama kimseden cevap vs... beklemiyorum. Sadece olanı ve olması gerekeni yazdım. Eskiden oradan buradan dergi çalar okurduk gelişmeleri. Fanzinleri fotokopiyle dağıtırdık. Elimizin altında net yoktu. Ülkemin zaten bağlantısı şimdi nasıl düzgün ki? Seneler önce normal olsun. Diyeceğim isteyen Google'a yazsın aratsın. Araştırsın.
Bu kadar şeyi nerden öğrendin diye merak ediyorum, daha önemlisi bu yazının çok benzeri düşler ve kabuslar forumunda yazılmıştı, yoksa ordan kopyalamamı diye düşünmüyor değil insan
Kullanıcı adı :horna , forum:düşler ve kabuslar ,tarih:25 temmuz 2006
true black metal diye bi kavram yoktur. çünkü tarifi yoktur. tıpkı black metalin tarifinin olmadığı gibi. her ne kadar sound dışardan birbirine benzese de daha fazla içine girildiğinde anlaşılabilir farklar. diyelim ki old mayhem true black metal yapıyordu. ve diyelim ki old darkthrone da öyleydi. ve sana göre bu kavram şeytanın övülmesiyle eş değer, o zaman şöyle bir sonuç çıkıyor ortaya. krieg, demoncy gibi gruplar true diye tabir edilen gruplardan daha fazla şeytanı övüyorlar. ama o gruplar true kavramına birçok röportajlarında sövüyorlar. çünkü bu ayrım black metal felsefesiyle taban tabana zıttır. true kavramının norveçten çıkmasına şaşırmamak lazım çünkü hemen her söylemlerinde ırkçı yaklaşımlarını dile getirmişlerdir. ayrıca mayhem bugün şakşakçının allahıdır ve darkthrone da punk coverlamaktadır. aynı adamlar çok keresinde punk kelimesini küfür olarak kullanırlardı.
gorgoroth elemanın satan diye yanıt vermesi salaklıktır. herkesin salaklığı kendisinedir kardeşim banane de denilebilir ama işte birileri de çıkıp voaavv black metal! satan! diye gaza gelebilir. o maymunun satan cevabının altında yatan mevzu da budur zaten. bilinçsiz kesimi gaza getirmek. peki o halde biz bilinçli bakalım...
şahsi fikrime göre satanizm iki koldan ibarettir. şeytanın varlığına inananlar ve inanmayanlar ama bunu bir simge olarak kullananlar. geleneksel yapıdan gelen satanizmle müslümanlık arasında zerre fark yoktur. çünkü ikisinin de ritüelleri vardır, tanrısal boyutta inanacakları ve peşinden gidecekleri bir liderleri vardır vs vs vs. black metal ve yıkımdan bahsedeceksek eğer önce açıp bikaç sayfa kitap okumamız gerekir kanaatindeyim. hem yıkımı savunup hem şeytan goygoyculuğu yapmak olsa olsa çocukluktur. bikaç yerden bikaç şey okuyup gaza gelebiliriz. ama ne kadar bilicindeysek durumun o kadar işlevsel fikirlere sahip oluruz.
geleneksel olmayan satanizm ve black metal bir araya gelip bir ideolojiyi oluşturur. bu ideolojinin bir propagandası vardır. çizdiği birtakım şekiller vardır. yönler ve ayrı ayrı yollar vardır. bunu da herhangi biri becermemiştir. tamamen kendiliğinden oluşmuştur. yığılgandır aynı zamanda. evet euronymous büyük bir şahıstır. ama kendi götünü kollayamayacak kadar da acizdir. tipinde meymenet olmayan armutun teki tarafından öldürülmüştür. bu bağlamda az evvel bahsettiğim satanik black/death metal fikri ölüme tapar. ölü makyajının altına kravat komedyasına cevap niteliğinde de algılanabilir bu durum. kısacası ölen ölür. siktir olur gider. black metal kavramında tanrının yeri yoktur. tanrısallıştırmaya yönelik her hareket aşağılıktır. o sebeple saygı sevgi gibi erdemlere tükürür black metal. şakşakçıları al aşağı eder. ve kutsal olan her şeyin üzerinde o malum dayanılmaz bir çile gibi tınlayan müziği icra eder.
black metal vardır ya da yoktur. bi soundun az black metal olması ya da taş gibi black metal olması ve yine bu doğrultuda true black metal olması gibi saçmalık düşünülemez. bunlar kulaktan dolma yarım yamalak gençlik ateşleridir. tanrıyı indirip yerine şeytanı koyan adamların black metalle işi olamaz. çünkü black metal -evet sana katılıyorum- sonsuz yıkımı amaçlar. bu yolda önüne çıkan herşeyi kasıp kavurur. ne şeytanı ne tanrısından bahsediyoruz?
yani black metal bosnalılara tükürürken sıprlara da tükürür. barış için konsere çıkana da tükürür. kravat takana da tükürür. kalıpçı, ırkçı ve siyasal anlayışların black metalde yeri yoktur. black metal tek bir hedefe kitlenmiştir. o da yıkımdır. yıkım yani bir devrim... devrim ideolojik bir kavramdır ve bir ideolojiye sahip olmak onu benmsemekle olacak bir iş değildir. bu tarz ideolojilerin dünyada ne çabuk tükendiğini görebiliriz. black metal ve satanist ideoloji içine bizzat girilerek ve onu yaşayarak hazmedilir. aksi hallerin hepsi soytarılıktır. ancient tişörtüyle cumaya giden zerzavatla baltalar elimizde biz gideriz valhallaya hey valhallaya diye bağıran sebil sübyan arasında fark yoktur.
bunla aynı eksendeki bi yoruma cevaben, cradle of filth bugün istediği kadar satanik lirik yazsın hiç önemli değildir. ya da dark funeral logosunu tangalara bastırmaktan vazgeçsin önemli değildir. ticari olan hiçbir yaklaşımın black metalle alakası olamaz. dimmu borgir, emperor yada birbaşka grup... öenmli değildir.
gerçek underground hala ayaktadır ve gün geçtikçe propagandasını daha fazla kitlelere ulaştırmaktadır. ancak bunu nb, ncr gibi şirketlerden albüm çıkararak yapmamaktadırlar elbette. onların wackenda orda burda sahneleri de olmaz...
eğer oturup black metalden bahsedeceksek 3-5 senelik bilgi birikimle yapamayız bu işi. çok ciddi üstünde çalışılması gereken bir olaydan bahsediyorum. yoksa kilise yakanlar yada başka türlü saçmalıklar yapanlar elbette ömür boyu inanılmaz bir orgazm içinde olabilirler. barlarda orda burda transylvanian çığlıkları atarken onlar, o sözlerin sahipleri nice iğrenç grupların yapımlarına ortak olmakta ve black metal propagandasına bıçak vurmaktadırlar zaten.
black metal dinlemek yada icra etmek her yiğidin harcı değildir ve olamaz da zaten. o nokta da ise tek bir yorum şart kılınır. black metal değil. bu kadar basittir. episode yada başka grupların çıkıp birşeyler yapıyor olmalarından hiç rahatsız değilim. mardukun altında çıkmasından da. mardukun yıllık merşandiz cirosunu bilmeyenler varsa biraz araştırmaları kafidir. yani bizimkilere bok atıyorsak adil davranıp onlara da atalım. ya da cidden eleştirelim. episode, m.oblivion efendime söyliyim argh(nasıl yazılıyosa öyle), black omen vs ne kadar ama ne kadar grup tanıyosanız hiçbirisinden rahatsız değilim. umarım daha çok satarlar. umarım daha başarılı olup wackenlarda bilmem nerelerde çıkarlar. ancak şahi fikrim hiçbir tanesinin bile black metal yapmadığıdır ki sebebini yukarda anlattığımı düşünüyorum. bu saydığım kitle ne kadar biliçsizse onun karşısında höeyt ulan turu bilek metal diye duran insanlarda o kadar biliçsizdir. neyle uğraştığını bilmeyen insanlardan bahsediyorum. devletin koyduğu yasalara göre incelersek eğer, yukarda basettiğim satanik black/death metal grubu kurmak sadece emelleri sebebiyle bile suç unsuru oluşturmaktadır... yani konu konuyu açıyor ama uzatmayacağım artık, black metal deyip geçilecek bir müzik yok ortada. tabiki herkesin kavramasını, algılamasını beklemiyorum. hele hele (tamamen dini ve sosyal ahlak kurallarından kopup gelmiş)saygılarını göstermelerini bırakın beklemeyi istemiyorum bile. lütfen saygı göstermeyiniz black metale. çünkü bu ideoloji sizi yada kimi tanıyosanız onu hedefler.
Kayıt: Oct 20, 2005 Mesajlar: 829 Nerden: Karaborsa\\\'dan
Tarih: Pts 26.02.2007 4:36 Mesaj konusu:
Black Metal Din'e yada benzeri şeylere doğrudan saldırmıyor. Black Metal sadece geri kafalı insanlara doğrudan saldırır. Asıl konu budur. Tabi Din'i pazarlayan insanlarıda geri kafalı saydığından dolaylı olarak dinde arada kaynar. Satanizm ilede doğrudan bağlantısı yoktur. Zaten Satanizm başlı başına ayrı bir akımdır. Ama Black Metal ve Satanizmin ortak noktası insanlara karşı olan nefrettir. Sürekli black metal dinleyen bir adam black metali anlayabilir. Ama Black Metal'i anlayan satanizmi anlayamaz içine girmedikçe. O yüzden Satanizm hakkında çok yanlış bilgiler dönüyor ortalıkta. Ben satanizmin içine girmediğim için Satanizm hakkında bişeyde diyemiyeceğim. Ama Black Metal bana kendimi sevmeyi öğretti. Bu enejisini hep sevdim. Ancak zamanla nefretin aslında nefret ettiğin kişiye değil sana zararı oldugunu anladım. O yüzden nefret yerine sanki o insanlar dunyada yaşamıyormuş gibi yapıyorum. TV asla izlemiyorum çünkü sinirlerimi bozuyor. O zaman neden TV izliyeyim ki. Nefret etmek bana zarar verir. O yüzden Black Metal benim için ideolojik hiç bişey içermiyor. Sadece senden başkası yalan dedirtiyor bana. Tabi ince bir var gerçekten. Eğer black metal müziği icra ediyorsan daha önceden insanlardan kesin darbe yemişsindir. İnce çizgide black metale eğer tam anlamıyla girdiysen hayatına büyük etki eder. Yok eğer çizgiyi geçmeyip çizgiye yakın duruyorsan black metal sadece bir müzik olur senin için. Benim için sadece bir müzik. Ve ben çok saygı duyuyorum bu müziğe. Ama o çizginin ötesini gözlerim kesmiyor doğrusu. Black metal icra edenler aslında çok güçlü insanlar. Ve çok şeyide feda etmiş insanlar. Neyse ya ben kafamdaki black metali sözlere dökemiyorum. _________________ Http://www.MetalCafe.Net
Kayıt: Oct 20, 2005 Mesajlar: 829 Nerden: Karaborsa\\\'dan
Tarih: Pts 26.02.2007 5:12 Mesaj konusu:
Disturbedangel mesajına gelince. Black Metal özgürlüğe yeni bir anlam getirmiştir. Özgürlük özünde başkalarını kısıtlamadıkça geriye kalan herşey özgürlüktür. Fakat Black metal ideolojisinde ben başkasını kısıtlamazsam onlar beni kısıtlar o zaman özgürlük herşeydir gibi bir anlam getirmiştir. Aslında bir yerde doğru bişey bu. Leyla ile Mecnun hikayelerinden Aşk bir akım haline getirildi. Aslında bilinç altında olan sex. Fakat bir çocuk 7 yaşında aşk şarkıları dinleyip leyla ile mecnunu okuyup aşk filmleri izleyerek büyüyünce o aşk bokunu illa yer. Ha Leyla ile Mecnun gibi karşılıklı olurmu malesef hayır. %80'inde sıkılan tekmeyi basar. İşte Black Metal tekmeyi basan olmak istiyor. Buda bence o insanı üzmekten kurtarıyor bu bence çok güzel bişey. Ahlaka gelince. Her insan ayrı bir beyindir. Çocukken ona öğretilen ahlaktan bahsediyorsan kusura bakma ama ben robot gibi senin o ahlak dediğin yargıyı kabullenmem. Kendi ahlakımı kendim yaratırım. Mesela;
Evli bir adam aldatılmamak ister toplum ahlakıda işine gelir. Çünkü karısıda uyarsa o zaman aldatılmaz. Ama zamanında deli gibi bir kızı sevmil sevilmiş adam o kızı başkasıyla nikah masasında görünce onun için ahlak sadece bir uyuşturucudur. Doğruluk dürüstlük gibi kavramlar insanları sadece uyuşturur. Ha bunu dürüst olupta kendi gibi dürüst insanlarla hep karşılaşmış adam bilemez. Ama %90'ı arkadaşında dostundan sevgilisinden babasından annesinden illa birinden kazık yemiştir. Ona öğretilen dürüstlükten dolayı. Dürüstlük onun için artık iyi bişey değildir. Ama evli adam karısının dürüst olmasını ister onun için iyi bişeydir.
Geçen gün bu konu vardı. Cafede haftada bir arkadaşlar oturur içeriz. 2 arkadaş tartışıyorlar. Birisi bazı sebeblerden kız arkadaşıyla birlikte olamamış biriside evli. Evli olan Leyla ile Mecnun böyle ballandıra ballandıra anlatıyor. Diğeri ise Ben Mecnunmuyum bir a.... için g... vereyim diyor. Tabi bizde sustuk bişey demedik. İkisininde kendine göre haklı nedenleri var.
Asıl konu black metale dönelim. İşte black metal ideolojisi dinleyene zarar vermez. Hatta çoğu zaman hayata bağlar. Bu yüzden saygı duyuyorum. Sen saygı duymayın demişsin. Ama dostum artık bırakalım yani annemiz babamızdan dini öğrenmeyi, yada başkalarına emir kipi kullanarak beynine empoze etmeyi. Din bir uyuşturucudur. İnsanların beynini uyuşturur. Neden daha güzel bir dünya yaratmak varken öbür tarafa odaklanalım. Ortada yapılabilecek bir gerçek var. Ama biz hiç görmediğimiz annemizin babamızın yada kitapların anlattıgı cennete yaşıyoruz. Halbuki cennet aslında bu dünya. İnsanların hayal gücü gördüklerine göre gelişir. Bir kızla sevişmeden yada porno film izlemeden hayalinde sharon stone ile yatamazsın. Ha bu benim yaptıgım bişey değil sadece örnek E biz cenneti nasl gördükte tanımını yapıyoruz. Çünkü biz Dünyayı gördük başka bişeyi değil. Ve dünyayı hayal gücümüle güzelleştirerek cennete ulaşıyoruz hayalimizde. E bunu yapabilmek varken ne gerek var hayale inanmaya. Ha sen inanırsın ben saygı duyarım sana. Ama bana saygı duyma yada ahlak dersleri veremezsin çünkü senin kafanın içindeki beyin dediğimiz şey bende ve diğer insanlarda da var. Bırakalım bunları insanlar seçsin. İşte black metal istediği ideoloji bu. Şeytana tapmak yada karı kız götürmek yada insanlara acı çektirmek değil. İnsanların beyinerini kullanmasını istiyor robot olmadığımızı başkalarının bilgileriyle yaşamamızı istiyor. Bunu neden istiyor peki? Çünkü senin Toplum dediğin kavram belli kurallara göre yaşıyorum. millattan önceden kalma kurallar. Ama bu kurala göre yaşayan insanların %90'ı hayattan darbe yiyiyor. Ama sonra ne yapıyorlar mevlana triplerine girip kendi kendilerini kandırıyorlar. Oysa bu yaşadıklarnı analiz etse neden kaybettiği sonucunu düşünce bir an önce burdaki görevimi tamamlayıp hadi cennete bilet keselim diye düşünmese kendini sevmeyi bulacaktır. Tek gerçeğin kendisi olduğunu. Ve kendini herşeyden çok seven bir insan her zaman mutlu olur. Black metal seni sen yapar. Tabi benim nasıl yapıldığını bilmediğim çorbayı içersem benim ne anlamım kalıyor ki. Yada gerçeklik payım. Başkalarının kurduğu ahlak değerleriyle yaşayarak hayatımı neden yönlendireyim. Yada toplum dediğin koyun sürüsüne katılarak onların kurallarıyla yaşayarak. Bir insan her zaman kendini eğitmelidir. Başkaları öğretmemelidir. Hatta ve hatta başkları eğitmemelidir. Bir ceylan yavrusuna yürümeyi öğretmek zorundadır. Ama bir insan yürümeyi hayvanlar gibi lkelce başkalarından öğrenmez. Bebeklere kimse yürümeyi öğretmez etrafını analiz eder ve yürür. İnsan dediğimiz şey budur. Dil taaa Din'den önce var olmuştur. Ve dilin aracı olduğu din dilden sonra oraya çıkmıştır. Ama dili insanlar gereksinimlerinden dolayı yaratmışlardır. Yada arabayı yada uçağı. Hayat ne kadar kolay olmuş değil mi. Iğdırda atla 1.5 saate İstanbuldasın. Bir ucdan bir uca. Ama bunu din yapmıyor. İnsanlar yapıyorlar. Eğer bunları yapan insanlar dine göre yaşamlarını seçseydi hayat bu kadar kolayda olmazdı. Yok Dini mantklı bulmak yanlıştır demiyorum. Ama eğer buna sen karar verdiysen. Gerçekten oturup analiz ettiysen doğru bişeydir. İşte din ve black metal arasındaki sorunda budur. Benim önüme bir ahlak kurmuşlar ben mecburmuyum buna göre yaşamaya. E etki ediyor. Etmiyor mu. Ben çok daha farklı yaşamak istesem Türkiye'de toplumun dışında toplum denen şey buna izin verirmi. Vermez. O zaman toplumu yok etmek lazım. İşte black metalde yok etmek kavramıda bu yüzden ve buna benzer sebeblerden dolayı ortaya çıkıyor. Herneyse bu konu uzadıkça uzar. Ben black metale saygı duyarım. Ama black metalden daha çok saygı duyduğum şey kendini herşeyden daha çok seven insana saygı duyarım. _________________ Http://www.MetalCafe.Net
Black Metal'i bu kadar önemli birşey olarak gösteriyorsunuz ya...Yok,herkes anlayamazmış,herkes dinleyemezmiş.Dinleyenlerde zaten müziği yemiş yutmuş kişiler...
Birde metalcafe,sence Dead çok mu güçlüydü de intihar etti?Euronymous kendisini müzikten başka bir alanda gösteremiyordu,o yüzden Vargla rekabete girdi.Kendi sonunu kenfi hazırladı bir anlamda...Sonra,Varg Vikernes çok mu güçlü birisi?Hayır...Sorunlu ve antisosyal...Kendisini anca bu müziği icra ederek buluyor.Black Metal ve icra edenleri öyle çok önemli über şahsiyetler değiller... _________________ Enslaved Blog...At tragic heights,she hangs from the sky,a requiem played,in a broken heart... Moonspell/At Tragic Heights
Kayıt: Sep 20, 2005 Mesajlar: 2612 Nerden: İstanbul
Tarih: Pts 26.02.2007 16:17 Mesaj konusu:
black metal bu kadar övünülecek bir şey değil.öyle bir konuşmuşsun ki dünya'yı black metal grupları kurtaracak.
tamam black metal'in ne olduğunu anlatmışsınız ama black metal dinlemeden de özgürlüğü bilen -toplumun izin verdiği kadar- insanlar da var.şöyle bir şey var , bazı insanlar da black metal'i yanlış şeyler için kullanıyor , çoğunluk hem de.hep kendi menfaati için kullanıyor.
en iyisi müziğini sevdiğin için dinlemenizdir.gerisini geçin.içip içip yok devrim yapacam , bu kurala uymam lan , hepinizden üstünüm olaylarına girerseniz siz kaybedersiniz dünyada. _________________ darius bl00dtears ftw.
Kayıt: Oct 20, 2005 Mesajlar: 829 Nerden: Karaborsa\\\'dan
Tarih: Pts 26.02.2007 22:03 Mesaj konusu:
Tabi ben black metal dünyayı kurtaracak filan demedim. Black metal bazı insanları hayata bağlıyor örneklerini çok gördüm. Dead eğer müzikle uğraşmasa eminim gençke intihar ederdi. Varg ise evet sorunlu ama neden sorunlu acaba tanrımı onu öyle sorunlu yarattı yoksa hayatmı onu bu kadar acımasız yaptı. Varg antisosyal olarak yaşamayı seviyor. Sana dışardan çirkin gelebilir ama adam sevmese o şekilde yaşamaz. Sonuçta adamda sadistlik var mazoşist değil kendi kendine zarar versin.
Black metal sadece çok çirkin olarak gösteriliyor. Ben buna kızıyorum. Ayrıca Birtan ben 3 kere başkasını kendimden çok sevdim 3 kere üzüldüm. Ve bunu bana black metal öğretmedi yani kendimi sevmem gerektiğini. Bana bunu hayat öğretti. Black metalde de kendimi buldum. Ayrıca sen bildiğim kadarıyla black metal dinliyorsun. Senin dinleme nedenin nedir. Müzik dersen komik olur. Kendini herşeyden üstün gören bir insan hiç bir zaman kaybetmez. Çünkü bir dostunu kaybedersin yada hayattaki en sevdiğin kişiler seni terk eder. Ama yinede bir gerçek vardır oda sen olursun. Kendini onlardan daha çok seviyorsan o zaman umrunda bile olmaz Ayrıca aşk dürüstlük erdem milliyetçilik dini milli savaşlar hepsi çok saçma geliyor bana. İnsanlar hep böyle Leyla ile Mecnun yada Napolyon gibi hikayelerle yanlış hareket edip bilmedikleri gemilere anlamadıkları sandallara binip anlam veremedikleri limanlara ulaşıp boşluklara düşüyorlar. Her neyse sizinde düşüncenize saygı duyarım. Ama black metal'i satanist yada yüzünü gözünü boyayan sapık ordusu olarak göstermek doğru değil. _________________ Http://www.MetalCafe.Net
Tabi ben black metal dünyayı kurtaracak filan demedim. Black metal bazı insanları hayata bağlıyor örneklerini çok gördüm. Dead eğer müzikle uğraşmasa eminim gençke intihar ederdi. Varg ise evet sorunlu ama neden sorunlu acaba tanrımı onu öyle sorunlu yarattı yoksa hayatmı onu bu kadar acımasız yaptı. Varg antisosyal olarak yaşamayı seviyor. Sana dışardan çirkin gelebilir ama adam sevmese o şekilde yaşamaz. Sonuçta adamda sadistlik var mazoşist değil kendi kendine zarar versin.
Black metal sadece çok çirkin olarak gösteriliyor. Ben buna kızıyorum. Ayrıca Birtan ben 3 kere başkasını kendimden çok sevdim 3 kere üzüldüm. Ve bunu bana black metal öğretmedi yani kendimi sevmem gerektiğini. Bana bunu hayat öğretti. Black metalde de kendimi buldum. Ayrıca sen bildiğim kadarıyla black metal dinliyorsun. Senin dinleme nedenin nedir. Müzik dersen komik olur. Kendini herşeyden üstün gören bir insan hiç bir zaman kaybetmez. Çünkü bir dostunu kaybedersin yada hayattaki en sevdiğin kişiler seni terk eder. Ama yinede bir gerçek vardır oda sen olursun. Kendini onlardan daha çok seviyorsan o zaman umrunda bile olmaz Ayrıca aşk dürüstlük erdem milliyetçilik dini milli savaşlar hepsi çok saçma geliyor bana. İnsanlar hep böyle Leyla ile Mecnun yada Napolyon gibi hikayelerle yanlış hareket edip bilmedikleri gemilere anlamadıkları sandallara binip anlam veremedikleri limanlara ulaşıp boşluklara düşüyorlar. Her neyse sizinde düşüncenize saygı duyarım. Ama black metal'i satanist yada yüzünü gözünü boyayan sapık ordusu olarak göstermek doğru değil.
Sen Black Metal'e çok fazla anlam yüklüyorsun.Ona bakarsan,iş felsefeyse Progressive Metal lirikleriyle çok güzel öne çıkmakta ama herkesin dinleyemediği bir tür...Dolayısıyla arka planda çıkıyor.Zira Thrash Metal'de felsefe açısından çok duyarlı bir türdür.Black Metal'in "sözde" felsefesi ise kötülük,şeytan,Satanizm üstüne kurulu olduğundan insanların Black Metal'i kötü görmesi çok normal...Çünkü bu hale getirildi,yüzünü boyayan sapıklar ve ya satanistler olarak görmeye çalışmasan da durum bu halde...Black Metal'in çirkin olarak yansıtılmasına kızıyorsun ama türün içine girmiş bir özellik bu...Underground olacak,kötülükleri yansıtacak,çarpık ve iğrenç olacak....
Bu arada Dead 21 yaşında intihar etti,çokta yaşlı sayılmaz.
Birde "kendini herkesten üstün görmek" seni kişisel anlamda tatmin eder ama senin toplumdaki yerini sarsar.İnsan kendini üstün görmeden de çok güzel sorunların üstünden kalkar.Kendini sevmekle aynı şey değil bu...Sen kendini benden üstün görürsün.Benimle kavga edersin,gelir bana "Ben ne de olsa senden daha iyi bir adamım." dersin.Kendini tatmin edersin ama benim için sıfırlanırsın.Yani aslında çok şey kaybedersin.Umurunda olmasada bir süre sonra koyar.Çünkü sen bir birey olarak önemli olsan da,çevren ve içinde olduğun toplum olmadan bir hiçsin.Dünyada yalnız başına yaşayabilir misin?Sanmam.Sevgilin seni terketse de bunu çözmek için ondan nefret etmeyi denemektense,başka şeyler ararsın,yine de mutlu olursun.(Yavaştan hayat dersi kıvamına geldi olaylar... ) _________________ Enslaved Blog...At tragic heights,she hangs from the sky,a requiem played,in a broken heart... Moonspell/At Tragic Heights
Kayıt: Oct 20, 2005 Mesajlar: 829 Nerden: Karaborsa\\\'dan
Tarih: Sal 27.02.2007 0:05 Mesaj konusu:
Kendini herkesten çok sevmek derken herkestende nefret etmek anlamında söylemedim. Bu üstün görmek te değil. Toplumdaki yerimde pek önemli değil. Yada insanların hakkımda ne düşündüğü. Ha kimse sorsan çok iyi tanımadıgı insanlara bile yardım eden biri filan der ama buda umrumda değil çünkü insanın kendisi tek gerçektir. Toplum ve Ahlaka gelince. Şahsen ben kendimi toplumdan çok daha ahlaklı görüyorum. Toplum dediğin şeyin kalitesini görmek istiyorsan TV kanallarında bir 10 dk dolaşabilirsin. Valla ben bu toplum ahlakı denen şeyede herkesten çok uydum. Onlarca insanı intiharın eşiğinden kurtardım ki çoğunu tanımıyordum bile. İnsanlara karşıda hep ön yargısız yaklaştım. Fakat zaman insanları acımasızlaştırıyor. Şahsen artık kendimden başka kimseye yardım etmiyeceğim. Tabikide Progressive yada thrash felsefesi çok daha güzeldir. Zaten benim müzikal oalrakta ideolojik olarakta en benimsediğim tarzdır thrash. Black metal belki en sonda gelir. Ama ben gerçekten black metali yıllardır türkiye'de icra eden insanlarla tanıştım. Aslında hepsi benden senden iyi insanlar. Ama toplumdan çok çekmişler. Ve adam seçiyorlar. Ben onların şeytani içerikte parçalar yapmasını savunmuyorum. Sadece şu an kime ne yapıyorlarsa haklılar. Ben hak veriyorum. Ha Varg çok doğru bir adam mı hayır. Ama onu bu duruma getirende yaşadığı çevredir. Metal müziğin genelinde bile bu akdar insan üstü albüm hep hayattan çekmiş insanların kafa dumanlıyken yazdıkları parçalar albümler. O gruplar şimdi o zaman ki gibi album yapamıyorlar mesela. Yada hep deriz nerde 80ler. Yoksa televizyon çocugu bir adam ne anlar felsefeden sosyal hayattan. Black metal bunun biraz daha sadist hali. Bu arada sevgilim beni terk etmedi. 3 nünde yalancı olduğunu gördüğümde ben terk ettim. Neden 100 tane varken bir kıza kalayım. Leylayıda s.... mecnununda. Artık eskilerde hikaye olarak kaldı bunlar. Benim bir kızla 1 geceliktir beraberliğim. Ondan sonra tanımam.
Disturbedangel pardon dostum ben senin mesajın olarak okudum sondaki linki görmedim. Tabi var böyle adamlarda Kopyala yapıştır _________________ Http://www.MetalCafe.Net
Kayıt: May 08, 2004 Mesajlar: 1212 Nerden: From the HELL
Tarih: Prş 01.03.2007 17:40 Mesaj konusu:
ya arkadaşlar.bu black metal olayı iyice geyiğe sarmaya başladı.bakın bu ne kadar pure blackçiler altına felsefe ideoloji bilmem ne yükleselerde eninde sonunda müziktir.o yüzden yok şu ''black metal grubu olamaz yok bu bilmemne olamaz'' gibisinden komik cümleler kurmayalım.
bu bir müzik türdür belli kuralları vardır.riffleri mevcuttur yazabileceğin şarkı sözleri mevcuttur bunları yaparsan teorik anlamda black metal grubu olursun.reelite anlamında illa black metal yapan herkes satanist olmaz zorunda da değilidir.bu içsel birşeydir içinde black metal ateşini hissediyosam öyel müzik yaparsın hissetmiyosan öyle albüm yapmazsın.alın son örnek cradle'dır.son üç albümünün black metalle uzaktan yakından alakası yoktur. ama cradle'ın bir dusk.... albümüne cruelty... albümüne yada en fazla black metal kokan ep'leri(bana göre tabi) V empire...'a laf edebilirmisiniz??
yani olay tamamen müzikle alakalıdır.seversin ya da sevmezsin.ama tutupta ''black metal böyle olur yok şöyle olmaz gibi laflar edersen'' bende derim ''sen ordinaryusmusun nerden bilion??'' öyle mayhem röportajlarıyla da bu işin içinden çıkılmaz.çünkü müzik değişir gelişir kabuk değiştirir.black metalde özünde bir müzik türü olduğu için değişicektir.yerinde sayamaz bu doğanın kurallarına ters düşmek olur.ancak sen beğenirsin beğenmezsin bu da senin kişisel tercihindir.yoksa gerisi faso fisodur. _________________ Blood is the Life and it Shall Be Mine
Kayıt: Oct 20, 2005 Mesajlar: 829 Nerden: Karaborsa\\\'dan
Tarih: Cum 02.03.2007 0:33 Mesaj konusu:
Zaten satanizm ile black metal'in bir alakası yoktur. Ben black metal'i şeytan için yapıyorum diyen adamda black filan yaptığı yoktur, satanizmede şeytan için inanıyorum diyen adamında satanizm ile alakası yoktur. Zaten dedim ya benim dinleme sebebim içimdeki şeytanı uyandırmasıdır. Bunlar mistik şeyler. Zaten black metal satanizm ile alakası olsa grupların %90'ı çöpe gider. _________________ Http://www.MetalCafe.Net
Kayıt: May 08, 2004 Mesajlar: 1212 Nerden: From the HELL
Tarih: Cum 02.03.2007 18:48 Mesaj konusu:
dediğin güzelde kardeşim.bu müziği ilk icra eden grup venom'um sözlerine baksan diyorum.black metal'in çıkış noktası budur.ama şu anda black metal o çıkış noktasından uzaklaşmıştır.bu benim için iyi birşey.ama pure blackçiler için değil.fark burda.o yüzden ''black metal şöyle olur böyle olur'' geyikleri yapıyolar _________________ Blood is the Life and it Shall Be Mine
Kayıt: Oct 20, 2005 Mesajlar: 829 Nerden: Karaborsa\\\'dan
Tarih: Cmt 10.03.2007 1:39 Mesaj konusu:
Pure blackçilerden kastın ne anlamadım. Yok anladımda ben ayırmıyorum pure blackçi filan. Ama black metal ile özdeşleşmiş müzisyenler var. Black metal albüm yapıyorlar Türkiye'de satmayacagını bile bile. Yani birilerini ciddi anlamda etkilemiş ise bir felsefesi vardır. Bu felsefe iyidir yada kötüdür tartışmasına girmiyorum. Ama vardır. Black metal doğrudur Venom ile ortaya çıkmıştır. Zamanın black metal gruplarının çok farklı olmaları çok doğal. Black Sabbath parçalarına bak ne kadar basit riffler. Daha ilk riffler. Ama sonraki riffler bak birde. Dehşet. Biri bir taş koyar diğeride üstüne koyar böyle yürür bu iş. _________________ Http://www.MetalCafe.Net
Kayıt: Nov 28, 2006 Mesajlar: 757 Nerden: mekke-medine arası :)
Tarih: Cmt 10.03.2007 15:54 Mesaj konusu:
bu ayki ZOR dergisini alıp bir gorgoroth albümünün kritiğini okurken black metal in ne anlama geldiğini anlayabilirsiniz...bence. _________________ satanikkara metal grubuma zurnacı arıyorum !!!
Kayıt: Sep 20, 2005 Mesajlar: 2612 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt 10.03.2007 18:04 Mesaj konusu:
bana black metal felsefesini izah eder misiniz? kilise yakmak , corpse paint yapmak , siyah giyinmek , saç uzatmak , röaaghhh ulan şeklinde dolaşmak , bunlar ile gelmeyin.bir de o herkesi karşına almak mevzusunu da sokmayın lütfen.
bunlarla felsefe falan olmaz.black metal felsefesi yoktur , müziğin felsefesi olmaz.sizin felsefe dediğiniz şey ne acaba çok merak ediyorum.böyle her şeye bir yapıştırma.hiç felsefe tarihi veya sanat felsefesi okudunuz mu.geliyorsunuz burada bana black metal'i koruyacaksınız ama ben de black metal dinliyorum satanistler gibi.(mübalağa sanatı.)oldu mu?ama hiç ağzımdan öyle felsefe falan çıkmaz niye?
yok öyle bir şey de ondan.
bana ölmek istediğinizi söyleyin burada , hayata karanlık taraftan bakıyorum vesayire.
black metal felsefesini benimsiyorum deyin.
ben de size kolay gelsin diyeyim.hatta dedim.
bu ayki ZOR dergisini alıp bir gorgoroth albümünün kritiğini okurken black metal in ne anlama geldiğini anlayabilirsiniz...bence.
Okudum...
Gaahl'ın A Headbanger's Journey'deki röportajı geldi aklıma...
Özellikle o soğukkanlı duruşu...
Birkez daha koptum...
Evet,güzel felsefe...Cem Yılmaz'a söylesek,üç saatlik malzeme çıkarır.
Hatta Jotunspor,Abazagorath gibi Black Metal gruplarının adlarını söylersek... _________________ Enslaved Blog...At tragic heights,she hangs from the sky,a requiem played,in a broken heart... Moonspell/At Tragic Heights
Kayıt: Nov 28, 2006 Mesajlar: 757 Nerden: mekke-medine arası :)
Tarih: Cmt 10.03.2007 18:32 Mesaj konusu:
...cem yılmazın 3 saatlik malzeme çıkararırmı bilmem ama grubun konserine gitse korkudan 3 kilo b.k çıkaracağı kesindir !!! eee adam soğuk ülkenin vatandaşı sıcak kanlı olmasını bekleyemezsin.kopmaya gerek yok albüm kritiğini okuduğundan emin değilim _________________ satanikkara metal grubuma zurnacı arıyorum !!!
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız