Deizm

Redrock · Kayıt: Mar 07, 2005 Mesajlar: 214 Nerden: BURSA

aslında yaratıcının olması olmaması kadar gecerlı bir kuram bugunkü teknoloji ve bilgiler ışığında.

Yaratıcı yarattıysa hata var bir yerlerde ve büyük haksızlık var.
Yaratmadıysa bizde bir sakatlık var şizofreniz toplumca.

Ben çizginin inanmayan kısmında olmayı tercih ediyorum.
İnanalarında yoksa bile birsey kaybetmeyiz varsa kazanırız düşüncesini iğrenç ve çıkarcı buluyorum.
saygılar
_________________
Ubi dubium ibi libertas

1000mirrors · Kayıt: May 07, 2004 Mesajlar: 795 Nerden: İstanbul

themukus · Kayıt: Feb 04, 2005 Mesajlar: 39

ya siz ne bekliyorsunuz ki?ya arkadaşlar size soruyorum ceza kavramı olmasaydı kim dinine bağlanırdı.ha bide ölüm korkusu ebedi yaşam herkezin işine geliyor tabe.ateistim ama daha öncede dediğim gibi deizm bana daha güzel gözüküyor uzaktan.

deprofundis · Kayıt: Apr 16, 2005 Mesajlar: 9 Nerden: ankara

deizm,bir yaratıcının varlığını ne tam olarak yadsıyabilmiş ne de tam olarak kabul edebilmiş insanların kendilerini rahat hissetmek için ortaya karışık bir şeyler yapmış olmalarından başka bir şey değildir!komiktir!
hiçkimse tanrının varlığını ne yadsıyabilir ne de tam olarak kabul edebilir.kesinlik diye bir şey yoktur.yaratıcı kavramını kesinleştirmeye çalışmak boş bir uğraştır.her şey insanın kendi düşüncesinde biter.
deizm konusunda anlatmaya çalıştığım şey;bir yaratıcının varlığını yadsıyıp,yadsıyamamak mümkün değildir ama çıkıp işi garantilemek için her ikisini de bir şekilde olaya dahil etmek...ne deyim!böyle bir fanteziyi yapmak için çok mu uğraşmışlar acaba!
hehe..insanın kendini sağlama alma isteği.sanırım en iyi deizm açıklaması!
_________________
LoRd of DaRkNesS

ka · Kayıt: Jun 08, 2003 Mesajlar: 1044 Nerden: bilinçaltı

ortalık insanları..

deprofundis · Kayıt: Apr 16, 2005 Mesajlar: 9 Nerden: ankara

bu da güzel..
_________________
LoRd of DaRkNesS

aiolos · Tarih: Sal 19.04.2005 23:31 Mesaj konusu:

ne tanrının varlığını yadsıyabilirim(çünkü bazı şeyleri açıklayamıyorum) ne de ona ve dinine körükörüne bağlanabilirim,ne yapayım....diyenlerin benimsediği fikir....!
_________________
ortak hiçbir şeyleri olmayan insanların ortaklığını bilmeyen insan...<br />

iCe · Kayıt: Jan 22, 2004 Mesajlar: 558 Nerden: izmir

Din, insanın kendi kendine sorgulayarak kurtulabileceği bir kavram fakat tanrı kavramı o kadar geniş bir açılıma sahip ki bir çok insan kurtulamıyor.

Deizm içinde bulunduğumuz yüzyılın modası olacak sanırım. Çünkü insanlar artık gelişen teknoloji ve sınırsız iletişim ağı sayesinde somut kaynaklara dayandırılan inançların eksik ve yanlışlarını rahatlıkla görmeye başladı ama en ufak somut bir veriye bile sahip olunmayan inançlar bir müddet daha yaşayacak. Çünkü soyut kavramlara olan inancı aşmak insanın kendi düşüncesinde biten bir durum. Fakat yine de deizmi ateizme geçişte bir basamak olarak da görebiliriz diye düşünüyorum.
_________________
http://www.dark-abyss.org

ka · Kayıt: Jun 08, 2003 Mesajlar: 1044 Nerden: bilinçaltı

ice , sana katılıyorum..bilim sayesinde ortaya çıkan veriler insanları din denilen saçmalıklardan uzaklaştırıyor...

ileride bir zaman diyecekler ki "insanlar inanıyormuş"...

skjultlys · Kayıt: Mar 13, 2005 Mesajlar: 27 Nerden: ankara

Deizm i tam olarak kabul etmesemde ateizm den daha akılcı buluyorum.
Infinity_minus_one ın dediği “insan sınırlarında düşünüyorsunuz” kısmına kesinlikle katılıyorum.tanrıyı yada yaratılışımızı kavramak için algılarımız eksik bence.ve bu eksik algının ne olduğu,nasıl bişe olduğu hakkında hiç bi fikrim yok.insanoğlunun gözü olmasaydı “görmek”i de algılayamazdı demi?yani bişeyin varlığını diğer duyularımızla algılayabilrdik ama onun bi görüntüsünün olduğunu bilemezdik.şu an tanrıyı soktuğumuz yanlış kalıpta bence böyle bi eksikliğe akıl erdiremememizden kaynaklanıyo.

ka · Kayıt: Jun 08, 2003 Mesajlar: 1044 Nerden: bilinçaltı

deizm , ateizmden daha akılcı değildir...sadece ılımlıdır.ortada kalmış insanlar içindir.yani geçmiş korkuları ve bilim gerçeği arasında tercih yapamayanlar...
babam şöyle derdi deistler için : "işleri düştükçe tanrıya inanırlar." =)

skjultlys · Kayıt: Mar 13, 2005 Mesajlar: 27 Nerden: ankara

evet ılımlıdır ve bu yüzden daha akılcıdır zaten.tanrı var demekle tanrı yok demek arasında mantıksal olarak bi fark göremiyorum açıkçası.ya aslında tanrının varlığını konuşmak bile yanlış bi kılıftır belkide.var olması yada olmaması mı gerekir.başka bişey olamazmı.
ne diyorum ben ya...

iCe · Kayıt: Jan 22, 2004 Mesajlar: 558 Nerden: izmir

Tanrı kavramı insan aklının alabileceği sınırlar dışına çıkarılarak dinlere inanan insanların sayısı arttırılmış zaman içerisinde. Putlara tapan, insan gibi davranan tanrılar inandırıcılığını yitirdiği dönemlerde asla ulaşılamayan, ne yerde ne gökte olan hayali tanrılar ortaya çıkmış. Bu tanrı kavramı hala insanları kandırabiliyor, akıllarını çelebiliyor. Çünkü inananların kaçış noktası elle tutulur hiç bir kanıtının olmaması. Fakat insanların bilimin ilerlemesi sayesinde bilgi kapasitesi arttıkça sadece akıllarda olan tanrı kavramı da silinmeye başladı.

Deizm, tek somut kanıtı tanrı tarafından yollandığı iddia edilen kitaplar olan semavi dinleri mantıksız bulan insanların son olarak başvurduğu yol. Yani aradan kitapları, peygamberleri de çıkartıyorlar ve geriye ne olduğu ne işe yaradığı neden var olduğu belli olmayan, kimsenin görmediği duymadığı bilmediği ama hissettiği(!) bir tanrı kavramı ortaya çıkıyor. Bir yaratıcının olmaması fikrine kendini alıştıramayanlar için bir alternatif deizm. Fakat daha önce de dediğim gibi bu bir geçiş sürecidir. Er ya da geç insanların kafalarından da çıkacaktır tanrı kavramı. Şimdi puta tapanlara güldüğümüz gibi güleceğiz şimdiki dinlere ve tanrılara inananlara.
_________________
http://www.dark-abyss.org

pitch-dark · Tarih: Sal 10.05.2005 16:15 Mesaj konusu:

Havuc_Tarlasi · Tarih: Sal 10.05.2005 17:23 Mesaj konusu:

Tanrı insanı değil, insan tanrıyı yaratır. Yarattığı bu metafizik olguya da imgeler yükler. Böyle kalsa iyidir. İnsan özgürce bu kavrama inanıp inanmayacağını seçerdi. Ama asla öyle olmaz. İnsanların nesnel nedenlerden oluşan hüzünlerine manevi bir "yatıştırma aracı" gerekir. Bu din,dir, tanrıdır.
...
Şimdi bazı kavramlar ucubeleştiriliyor. Ortada bir inanç sistemi bir tanrı kavramı var. Ateistler bunu kavramsal olarak reddeder. Yani tanrının varlığını öncel oalrak kabul etmezler. Bu inancın, insandaki varlığını reddeder. Deizm ise dinlerin reddidir. Dinlerin ideolojik baskılarına karşı dinsel göt korkusunun "modernist", "akılcı" tepkisidir. Bu konuda pek kafa yormamış orta sınıf züppeciklerinin "tanımıdır".
...
Tek başına dini reddedenbir tanrı anlayışı olamaz. Tanrının varlığına inanmak demek ona "borçlu" olmayı gerektirir. Dolayısıyla varlığına inanmanın ötesinde bir çeşit zihinsel ritüelle cevap verilir. İster istemez deizmde bir inanç sistemi haline geliyor. Karşılıklı manevi "alışveriş", farklı bir din. Bireysel anlamda deizm altında, herkes için farklı bir din oluşur. Toplumsal öğretisi olmadığı için ideolojileşemez, bireysel din olarak kalır.
...
Ancak ılımlılıkla ilgisi yoktur deizmin. Dinlerin bireysel hale getirilmiş ve onalra karşı bir tepkiden başka birşey değil. Ateizm tanrıyı reddetmek değil, ona neden olan inanç sisteminin reddi olarak çok daha farklı konumdadır.
...
Hayatım boyunca asla bir tanrı varlığını önesüren inanç sistemine inanmadım. Bundan dolayı hiç bir tereddütümde olmamıştır. Düşünce yönteminizi inanç sisteminden, bilinç sistemine doğru geliştirirseniz açıklayamama sorununuzda olmaz. Siz insansınız. Tarı insandan üstündür. Tanrı herşeyi açıklar ama siz açıklayamazsınız. E kendi yarattığınız tanrıya insandan üstün değerler yüklerseniz tabii onun yarattığına inandığınız evrenle ilgili açıklayamadığınız şeyler olur. "Açıklayamaıyorum" demek yerine "açıklanabilir" diyemiyorsunuz. Deizmin varoluş temelini bu düşünsel zeminde buluyor işte. Buna yakıt vermeyin.
_________________
Drunkensailor,SarhosDenizci,Appassionata,Eroika...
Dahası gelir hal böyle devam ederse

nbvma5 · Kayıt: Oct 02, 2004 Mesajlar: 678 Nerden: Dünyadan

Kavramsal olarak varlığı varmış gibi kabul edilenin varlığını da gerçekten var olan ortaya koyar. Tam tersi de mevcut ama o zaman yokluğun gerçeklğine inanmak gerekir. Yani biz aslında yokuz ki var olan birşeyi farkediyoruz.
Eğer düşünüyorsam varım diyebiliyorsam, tanrı yoktur, diyebilirim. Çünkü düşünüyorum. Benim onu yok kabul etmem, onun kavramsal varlığını dahi reddetmemdir. İşte bu noktada insan ancak yaşadığının gerçek olmadığını kabul edebilecek kadar kendini kaybederse tanrıya inanabilir (dinsel açılardan). Ötesi sadece kendisiyle çelişiyordur. Yani bu gerçekliği yaşamaya çalışırken asıl gerçekliği düşünmeyen (tanrının vaadettiği) bir aptaldır sonuçta, ya da asıl gerçekte yaşayıp kendini olmayan gerçeğe hazırlayan bir aptaldır. Sonuçta çelişmesi kendisini her iki noktada da bir çıkmaza sürükler. İki ucu ... değnek gibi.
Felsefe derindir kurcalarsak önümüzü açarız, ama bir o kadar da klasik olandan uzaklaşırız. Bu toplum da olsa insanlar da olsa. Ama bir yerde onlarla bir olabiliriz, asıl olanı görebilirsek.

Baya felsefe yaptım aslında, ama bu kadarı bile fazla. İnsan denen varlık başkalarını (insan, hayat, tanrı, ahmet, hocası, annesi, babası) sorgularken kendini de sorgulamaya başladıktan sonra bazı şeyleri görmeye başlar bunları felsefi birikimle destekler. Gerisi duvara laf söylemekle ya da kendini tatmin amaçlı boş bir arazide bağırmakla eş değerdir. (bunu ben de yapıyorum). Smile

.
İyi geceler.
_________________
.......................

yorick · Kayıt: May 14, 2005 Mesajlar: 7

üzerine bu kadar konuşmak bile gereksiz.

"çekingen ateizm"den başka bir şey değildir gözümde deizm.

çelişkilerin en çelişkilisi.
_________________
-what do you see when you turn out the light?
-i can't tell you, but i know it's mine.

Zelenhgorm · Kayıt: May 01, 2005 Mesajlar: 480 Nerden: Ankara

A.D. (Anni Domini - Apre Deus) ; B.C. (Before Christ) Binyıllar geçti, insanlar hala mal... Kraystten Önce - Deyyustan Sonra...

Ne demiş atalarımız: Bir İsa bir insan, iki İsa iki insan
Ama hristiyan inanca göre: Bir İsa bir Tanrı, iki isa iki... yok yok o da tek tanrı, sistem öyle tek tanrılı, naapalım Smile

Come to me Christine, come to meeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
_________________
The world is so huge that, a man can go insane...
So, I went insane myself!!! Ha ha ha !!!

uyuz · Kayıt: Jul 29, 2003 Mesajlar: 114 Nerden: manisa

Yaratıcı yarattıysa hata var bir yerlerde ve büyük haksızlık var.
Yaratmadıysa bizde bir sakatlık var şizofreniz toplumca.

toplumca şizofren olmamız ilginç bir yorum olmuş..
şizofrenler belki gerçeklerin farkındadır da biz gerçek dışı kalmışızdır..
_________________
hayat b.ktur biz de buna katkıda bulunuyoruz...

DIONYS_O_S · Kayıt: Apr 02, 2005 Mesajlar: 161 Nerden: ANKARA